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訪談對象
董光璧 中國科學(xué)院自然科學(xué)史研究所研究員
張開遜 中國科協(xié)榮譽(yù)委員、教授
劉兵 清華大學(xué)人文社會科學(xué)學(xué)院科學(xué)技術(shù)與社會研究所教授
以善的價(jià)值駕馭科學(xué)活動(dòng)
《科學(xué)時(shí)報(bào)》：現(xiàn)在科學(xué)的形式主義盛行，已遠(yuǎn)離“科技是第一生產(chǎn)力”的務(wù)實(shí)路線，科學(xué)應(yīng)如何返璞歸真？
劉兵：就科學(xué)在過去的表現(xiàn)來說，形式主義并非是其本質(zhì)特征。這里有對所謂形式主義的理解的問題。那種違背科學(xué)本來的目標(biāo)而追求其他利益而出現(xiàn)的形式主義是有害的，但在另外意義上的某種形式主義卻并非一定與務(wù)實(shí)路線相矛盾。與務(wù)實(shí)路線相矛盾的，也許更是科學(xué)本身那種對非功利的、目標(biāo)長遠(yuǎn)的對自然的認(rèn)識的追求。我們在談及“科技是第一生產(chǎn)力”時(shí)，一是主要談及的是技術(shù)而非科學(xué)，當(dāng)然技術(shù)本來就是務(wù)實(shí)的。而科學(xué)，則不一定非要有這種功能。因而，那種所謂的“返璞歸真”也許并不是一個(gè)真問題。
董光璧：科學(xué)形式主義的主要表現(xiàn)為把科學(xué)當(dāng)做一種符號或者口號，這種離開生存意義的科學(xué)是無益于人類的。科學(xué)作為文明的重要組成部分，永遠(yuǎn)是人類有效生存方式的表現(xiàn)。
張開遜：“科技是第一生產(chǎn)力”的論斷，具有深刻的哲學(xué)涵義，是對人類活動(dòng)的上位思考。歷史學(xué)家依據(jù)人類活動(dòng)的主流技術(shù)特征劃分時(shí)代，這是因?yàn)楦淖兾镔|(zhì)世界的創(chuàng)造活動(dòng)是人類一切活動(dòng)的基礎(chǔ)，科學(xué)技術(shù)是推動(dòng)文明的第一要素。
現(xiàn)代技術(shù)與科學(xué)思想共同構(gòu)成第一生產(chǎn)力�，F(xiàn)代技術(shù)容易產(chǎn)生顯性的直觀作用；科學(xué)思想對社會的影響比較緩慢，然而其影響更加深遠(yuǎn)。當(dāng)人們將“科技是第一生產(chǎn)力”的理念付諸實(shí)踐的時(shí)候，常常關(guān)注前者而忽視后者。如果忽視科學(xué)思想，現(xiàn)代技術(shù)則難以幫助人們實(shí)現(xiàn)美好的愿望，甚至事與愿違。
科學(xué)為人們提供理解宇宙、觀察世界、規(guī)劃未來決策的依據(jù)，使人們能夠超越經(jīng)驗(yàn)與常識應(yīng)對挑戰(zhàn)，為文明賦予不竭的動(dòng)力。
《科學(xué)時(shí)報(bào)》：抑或“生產(chǎn)力論”是一種科學(xué)的工具理性的極端表現(xiàn)，現(xiàn)在須強(qiáng)調(diào)其價(jià)值理性？
劉兵：確實(shí)如此。而且，我們現(xiàn)在更加迫切需要的，恰恰是對這種科學(xué)的工具理性的極端表現(xiàn)對于社會發(fā)展和科學(xué)本身危害的清醒認(rèn)識。至于技術(shù)，情況略有不同，一是本來技術(shù)確實(shí)具有某種生產(chǎn)力的意味，但與此同時(shí)，對作為生產(chǎn)力的技術(shù)的盲目濫用，也同樣不是“科學(xué)發(fā)展觀”所需要的。
董光璧：科學(xué)是理性的事業(yè)，科學(xué)理性包括邏輯、數(shù)學(xué)和實(shí)驗(yàn)三大要素。邏輯保證科學(xué)知識的條理性，數(shù)學(xué)保證科學(xué)知識的精確性，實(shí)驗(yàn)保證科學(xué)知識的可靠性。但這三者還不能保證科學(xué)知識造福人類，在邏輯理性、數(shù)學(xué)理性、實(shí)驗(yàn)理性之外，科學(xué)還需要增加和發(fā)展價(jià)值理性，以善的價(jià)值駕馭科學(xué)活動(dòng)。
張開遜：關(guān)于“唯生產(chǎn)力論”的話題，我國曾在一段時(shí)間內(nèi)有過討論與爭辯。
實(shí)際上，人們使用生產(chǎn)力，均為實(shí)現(xiàn)某種目標(biāo)或達(dá)到某種目的，這就有可能出現(xiàn)一種情況即濫用技術(shù)，其結(jié)果無論初衷如何都有可能釀成災(zāi)難。
在使用現(xiàn)代技術(shù)的時(shí)候，人們往往有嚴(yán)格的技術(shù)設(shè)計(jì)和工程設(shè)計(jì)。技術(shù)設(shè)計(jì)主要考慮如何以最優(yōu)方式體現(xiàn)功能，工程設(shè)計(jì)主要考慮可靠性與經(jīng)濟(jì)性。然而，人們常常忽視一種重要的設(shè)計(jì)——人文設(shè)計(jì)。人文設(shè)計(jì)考慮對人類活動(dòng)的綜合影響，考慮對未來的影響，考慮是否能為人們帶來長遠(yuǎn)利益與幸福。人文設(shè)計(jì)是人類活動(dòng)的頂層設(shè)計(jì)，是技術(shù)設(shè)計(jì)與工程設(shè)計(jì)的基礎(chǔ)，是具有科學(xué)智慧的理性人類行為。
《科學(xué)時(shí)報(bào)》：通過科學(xué)創(chuàng)新與科技發(fā)展，轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長方式或發(fā)展方式，這是科學(xué)對文化強(qiáng)國戰(zhàn)略最直接的助力，或是科技強(qiáng)國方略的延伸？
劉兵：轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長方式，或發(fā)展方式，是一個(gè)非常迫切需要解決的重要的問題。但究竟如何轉(zhuǎn)變，卻可以有不同的理解。而以往過于強(qiáng)調(diào)科學(xué)創(chuàng)新（其實(shí)在與經(jīng)濟(jì)增長相關(guān)的意義上更主要是指技術(shù)創(chuàng)新）與科學(xué)發(fā)展，又恰恰是在強(qiáng)化以往的經(jīng)濟(jì)增長方式或發(fā)展方式。因而，作為在更高意義上的科學(xué)對文化強(qiáng)國戰(zhàn)略的幫助，應(yīng)該是在理念的層面上，更為注重可持續(xù)的發(fā)展政策，而這決不是只靠具體的科學(xué)知識和具體的技術(shù)應(yīng)用就可以解決的問題，而更是一種與科學(xué)相關(guān)的理念的問題。
董光璧：創(chuàng)新已經(jīng)形成了一個(gè)由科學(xué)、技術(shù)、工程、產(chǎn)業(yè)四個(gè)環(huán)節(jié)組成的牢固鏈條，不同的環(huán)節(jié)各有自己的價(jià)值取向，但人類普世價(jià)值作為共同的價(jià)值底線是不可逾越的。所謂轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長方式或發(fā)展方式，要求企業(yè)擔(dān)起經(jīng)濟(jì)、社會和環(huán)境三重責(zé)任，而且這也是馮友蘭早年所闡釋的人生三種精神境界的體現(xiàn)。
經(jīng)濟(jì)責(zé)任要求只是人區(qū)別于動(dòng)物的最低境界，社會責(zé)任要求體現(xiàn)作為人類一員的道德境界，環(huán)境責(zé)任要求體現(xiàn)作為宇宙一員的天人境界。
張開遜：人類選擇了不同于其他物種的生存方式，用發(fā)明締造了有別于自然的文明世界。這是一個(gè)動(dòng)態(tài)的世界、競爭的世界。人們不斷通過科學(xué)發(fā)現(xiàn)與技術(shù)發(fā)明獲得新的知識與新的能力，創(chuàng)造新的機(jī)遇、創(chuàng)造新的生存空間。缺乏探索與創(chuàng)造能力的國家與民族，會陷入悲慘的境地。
通過發(fā)展科學(xué)技術(shù)，推動(dòng)經(jīng)濟(jì)繁榮，強(qiáng)國富民；通過傳播科學(xué)思想，使科學(xué)的理性精神、探索與創(chuàng)造的精神成為大眾文化；通過尋覓科學(xué)智慧與人文精神融合的途徑，為走向光明的未來鋪平道路，這3種并行的努力，應(yīng)該是現(xiàn)代人的文化共識。在這個(gè)意義上，科學(xué)的文化價(jià)值不言而喻。
來源:中國科學(xué)技術(shù)協(xié)會
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